:+: أعلن هنا :+:

:: أعلن هنا :+:

:: أعلن هنا :+:

:+: أعلن هنا :+:

:+: أعلن هنا :+:

:: أعلن هنا :+:

:: أعلن هنا :+:

:+: أعلن هنا :+:

 


العودة   حملة الفضيلة > مجالس الفضيلة العامة > التطوير العام وبناء القدرات

التطوير العام وبناء القدرات شارك إخوانك أي معلومة تظن أنها تطور الأداء

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #21  
قديم 10-10-2009, 09:35 PM
الطهر الطهر غير متواجد حالياً
أخت فاضلة ::: عطاء مميز في قسم من أجل الأشبال - مراقب سابق -
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 3,982
افتراضي

بارك الله فيكم جميعا .. أذكر مرة سمعت داعية يقول :: لم نفرح حين نسمع إعجاز علمي في القرآن ؟
قد يصيب وتخطئ هذه النظريات بل يجب أن يكون إيماننا كاملا لدرجة لو أتت نظرية علمية تثبت شيء مخالف لتفسير القرآن أن لا نجزع ولا نقلق ..

كل هذه االريبة في التفسيرات العلمية يجب أن لا نلتفت إليها ..مهما أتوا من نظريات ووقائع فنأخذ منها ما يتوافق مع ديننا وما يخالف نطرحه من رأسنا ..


من يتخيل منكم أن علماء الغرب يتعاملون بجدية كبيرة مع موضوع كائنات حية تعيش على كواكب أخرى بل وأرسلوا رسائل علها تسقط على كوكب فيلتقطها شخص ويتعامل معها ..ثم يحدث اتصال بين الكوكبين !!

من يتصور ؟

عندي كتاب أعطتني إياه أخت كريمة في موسوعة الكون والإعجاز العلمي .. وقد استنبطوا دليل من القرآن يدل على وجود أحياء من كوكب آخر ..

فالموضوع كبير .. وسبحان الله كل من أراد أن يستبط شيء يستطيع أن يرجع إلى القرآن .. وهذا ليس فراسة أو فطنة أو إلهام أو وحي ، هذا قد يكون ابتلاء وفتنة ..ولكي نخلص أنفسنا من هذه الأمور علينا أن نقوي إيماننا لدرجة أنه لو أثبتوا شيئا مخالفا للمنهج النبوي لما اهتممنا به ورددنا العلم إلى الله ورسوله ومضينا نحن مسلمون مؤمنون ...

ردي هذا ليس لنفس االإعجاز العلمي فهناك حقائق أثبتت ولكن ردي هذا لمن يجعل الإعجاز العلمي درجة يرفع بها إيمانه أو ينزل منها .. ونسأل الله العافية لنا ولكم والسلامة من الفتن
__________

اللهم إني أسألك حسن الظن بك وصدق التوكل عليك



][ حتى لو كنت وحدك ، فكن أنت الجماعة في الميدان ][




دعـــــوة لأن تكون أما أو أبا أو أخا أو أختا أو معلما أو ولي أمر
كل ما تقدمه لأبناء المسلمين هو خطوة لنرتقي جميعا إلى الأمام
فلنرتقي بخطوة واحدة تحمل فيها أطنانا من الجهل وقلة الوعي عن المسلمين

شاركونا في بناء الأمــة

في فريق الأشبال



اللهم اشف أمي بقدرتك على كل شيء
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 10-10-2009, 11:14 PM
أم القاسم أم القاسم غير متواجد حالياً
أخت فاضلة ::: مراقبة و مشرف عام لمدارس حملة الفضيلة
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشاركات: 8,753
افتراضي

الأخ ولد جدة
بارك الله فيكم

ولا أريد أن أخوض كثيرًا فى الأمر

وليس لى علم كبير بعلم الفلك حتى أتكلم باستفاضة وليس لدى علم بحقيقة ما به

وأوافقكم الرأى أن لا يُفسر القرآن بالنظريات
وعلى تقديم النقل على العقل وخصوصا الأحاديث التى وردت فى تفسير كثير من آيات القرآن
وإن عجزنا عن الجمع بين ما أثبته العلم ما أقره الشرع نقدم الشرع بلا شك

وأذكر أنى سمعت من فترة فى شريط لفضيلة الشيخ بن عثيمين- رحمه الله - سُئل عن ذلك فلم يفضله

وسمعت تلميذه الشيخ محمد حسان - رحمه الله - سُئل عن ذلك فقال ما المانع منه إن تم اثبات الحقيقة العلمية هذه
ووجدنا لها أصلا فى القرآن أن يكون هذا من الاعجاز العلمي
ففهمت - ومجرد فهم خاص - أن الشيخ بن عثيمين لم يفضله لأنه فى زمانه لم يكن العلم كما الآن

ولكن حديثى عن المبدأ ذاته >>>> وهو عدم نفى الاعجاز العلمى بالكلية
وعدم التوسع أيضا كما ذكرت أختى الطهر

بل بالفعل هنالك اعجاز علمى بالقرآن الكريم ولا عجب إن كان خالق الكون والبشر هو الله ومنزل القرآن هو الله
وأقوى دليل مراحل خلق الانسان فالعلم الحديث وبعد ظهور الوسائل لتصويرها أثبت أنها كما فى القرآن تمامًا


وفقنى الله وإياكم لما يحبه ويرضاه
__________


صفحة الحملة على الفيس بوك

https://www.facebook.com/hamletalfadela

صفحة الحملة على تويتر

https://twitter.com/hamletalfadela

قناة الحملة على تيليجرام

https://t.me/hamletalfadela

حملة الفضيــــــلة
... حفظكِ ربي وحماكِ من كل سوء.
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 12-10-2009, 01:25 AM
ولد جدة ولد جدة غير متواجد حالياً
أخ فاضل ::: مشرف
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
المشاركات: 2,611
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم القاسم مشاهدة المشاركة
الأخ ولد جدة
بارك الله فيكم

ولا أريد أن أخوض كثيرًا فى الأمر

وليس لى علم كبير بعلم الفلك حتى أتكلم باستفاضة وليس لدى علم بحقيقة ما به

وأوافقكم الرأى أن لا يُفسر القرآن بالنظريات
وعلى تقديم النقل على العقل وخصوصا الأحاديث التى وردت فى تفسير كثير من آيات القرآن
وإن عجزنا عن الجمع بين ما أثبته العلم ما أقره الشرع نقدم الشرع بلا شك

وأذكر أنى سمعت من فترة فى شريط لفضيلة الشيخ بن عثيمين- رحمه الله - سُئل عن ذلك فلم يفضله

وسمعت تلميذه الشيخ محمد حسان - رحمه الله - سُئل عن ذلك فقال ما المانع منه إن تم اثبات الحقيقة العلمية هذه
ووجدنا لها أصلا فى القرآن أن يكون هذا من الاعجاز العلمي
ففهمت - ومجرد فهم خاص - أن الشيخ بن عثيمين لم يفضله لأنه فى زمانه لم يكن العلم كما الآن

ولكن حديثى عن المبدأ ذاته >>>> وهو عدم نفى الاعجاز العلمى بالكلية
وعدم التوسع أيضا كما ذكرت أختى الطهر

بل بالفعل هنالك اعجاز علمى بالقرآن الكريم ولا عجب إن كان خالق الكون والبشر هو الله ومنزل القرآن هو الله
وأقوى دليل مراحل خلق الانسان فالعلم الحديث وبعد ظهور الوسائل لتصويرها أثبت أنها كما فى القرآن تمامًا


وفقنى الله وإياكم لما يحبه ويرضاه

جزاك الله كل الخير اختي ام القاسم

وللتوضيح

اولا:- الاعجاز العلمي موجود ولكن تم الخروج عن ضوابطه

ليس القصد من ردودي نفي الاعجاز العلمي بالكلية

فالاعجاز العلمي موجود في القران الكريم وذلك واقع

وحقيقة

لكن القصد هو عدم اتباع كل مايقوله الاعجاز العلمي دون التفهم لحقيقة تفسيرهم للاية

فهناك ايات كثيرة وافقت العلم الحديث وفق ضوابط التفسير العلمي للقران

ولكن المشكلة ان دعاة الاعجاز العلمي في زمننا هذا غلو كثيرا في الاعجاز حتى حرفوا تفسير ايات القران

وخلال بحث في جميع مواقع الاعجاز العلمي وبين اروقة كبار دعاة الاعجاز العلمي

وجدت ان هناك العديد من النصوص التي حرف تفسيرها وطوع ليوافق العلم الحديث

ليس بناءا على قطعية المعلومة الحديثة انما بناءا على نتائج النظرية العلمية

فمثلا

1- في الاية وانزلنا الحديد فيه باس شديد وافق تفسير الاية تفسيرات العلم الحديث من ان الحديد

لا يتكون في الارض وهذا من الاعجاز العلمي في القران

2- في فتوى الشيخ ابن عثيمين التي ساعرضها في الموضوع مثال لمخالفة دعاة الاعجاز العلمي لتفسير القران .


ثانيا :- مابين الشيخ ابن عثيمين ومحمد حسان


الشيخ اين عثيمين عندما رفض بعض تفسيرات الاعجاز العلمي لم يكن السبب عدم ظهور العلوم في عصره فالشيخ رحمه الله عاصر العديد من العلوم الحديثة وله عدة فتاوى ترد على بعض تفسيرات الاعجاز العلمي


والشيخ محمد حسان حفظه الله ايضا صحيح كلامه حيث قال ان اذا ثبتت المعلومة

وهو ايضا قول الشيخ ابن عثمين في مسائل الاعجاز ثبات المعلومة


لكن المشكلة في زمننا الحالي ان المعلومات غير ثابتة ومع ذلك يعتد بها

فمثلا مسالة دوران الارض حول الشمس مسالة ليست قطعية وثابتة وهناك الكثير من الامور التي تخالفها

ومع ذلك يربط الاعجاز العلمي بين الايات وبين هذه النظرية

وهنا اختي ساضع لك فتوى الشيخ ابن عثيمين رحمه الله عن تفسير القران بالنظريات الحديثة







حكم تفسير القرآن الكريم بالنظريات الحديثة
هل يجوز تفسير القرآن الكريم بالنظريات العلمية الحديثة ؟.


الحمد لله

سئل فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين ـ رحمه الله تعالى ـ السؤال السابق فأجاب بقوله : تفسير القرآن بالنظريات العلمية له خطورته , وذلك إننا إذا فسرنا القرآن بتك النظريات ثم جاءت نظريات أخرى بخلافها فمقتضى ذلك أن القرآن صار غير صحيح في نظر أعداء الإسلام ؛ أما في نظر المسلمين فإنهم يقولون إن الخطأ من تصور هذا الذي فسر القرآن بذلك ، لكن أعداء الإسلام يتربصون به الدوائر ، ولهذا احذر غاية التحذير من التسرع في تفسير القرآن بهذه الأمور العلمية ولندع هذا الأمر للواقع , إذا ثبت في الواقع فلا حاجة إلى أن نقول القرآن قد أثبته , فالقرآن نزل للعبادة والأخلاق والتدبر , يقول الله - عز وجل - : ( كتاب أنزلناه إليك مباركٌ ليدبروا آياته وليتذكر أولوا الألباب ) سورة ص آية 29 , وليس لمثل هذه الأمور التي تدرك بالتجارب ويدركها الناس بعلومهم , ثم إنه قد يكون خطراً عظيماً فادحاً في تنزيل القرآن عليها , أضرب لهذا مثلاً قوله تعالى : ( يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض فانفذوا لا تنفذون إلا بسلطان ) الرحمن/33, لما حصل صعود الناس إلى القمر ذهب بعض الناس ليفسر هذه الآية ونزلها على ما حدث وقال : إن المراد بالسلطان العلم , وأنهم بعلمهم , نفذوا من أقطار الأرض و تعدوا الجاذبية وهذا خطأ و لا يجوز أن يفسر القرآن بمعنى ذلك فمقتضى ذلك أنك شهدت بأن الله أراده وهذه شهادة عظيمة ستُسأل عنها .

ومن تدبر الآية وجد أن هذا التفسير باطل لأن الآية ذُكرت بعد قوله تعالى : ( كل من عليها فان - ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام - فبأي آلاء ربكما تكذبان ) الرحمن/26, 28 , فلنسأل هل هؤلاء القوم نفذوا من أقطار السماوات ؟

الجواب : لا , والله يقول : ( إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض ) .

ثانياً : هل أرسل عليهم شواظ من نار ونحاس ؟

والجواب : لا . إذن فالآية لا يصح أن تفسر بما فسر به هؤلاء , ونقول : إن وصول إليه هو من المعلوم التجريبية التي أدركوها بتجاربهم , أما أن نُحرَّف القرآن لنخضعه للدلالة على هذا فهذا ليس بصحيح ولا يجوز .



من فتاوى الشيخ محمد بن صالح العثيمين , كتاب العلم , الصفحة ( 150 . 152 ) .
http://www.islamqa.com/ar/ref/22351


رد مع اقتباس
  #24  
قديم 12-10-2009, 02:31 PM
الطهر الطهر غير متواجد حالياً
أخت فاضلة ::: عطاء مميز في قسم من أجل الأشبال - مراقب سابق -
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 3,982
افتراضي

جزاك الله خيرا الأخ ولد جدة .. وعندي كتاب البدائع في علوم القرآن لابن القيم رحمه الله ، جمعه وحققه يسري السيد ( على ما أظن هكذا اسمه )أشار في الكتاب إلى وجود فرق بين التفسير العلمي للآية والإعجاز العلمي ..وما يحصل في زمننا خلط في استخدام المصطلحات فصار وصفنا للتفسيرات العلمية هو إعجاز علمي للقرآن ..وهذا خطأ ..

لأن التفسير العلمي مثار بحث ومناقشة ..لأن الإعجاز العلمي للقرآن موجود ويكفي أنه منذ أنزل القرآن حتى زمننا هذا لم يسقط العلم الحديث في كل العصور السابقة حرفا من القرآن بحجة الخطأ ..

ويوضح المؤلف أن ابن القيم لايميل إلى التفسير العلمي للقرآن لأنها كلها شواهد ظنية غير مقطوع بها ولم تثبت بعد بالتجربة والبرهان..

وبارك الله في الجميع لو تيسر لي نقل ما كتبته هنا سأفعل إن شاء الله
__________

اللهم إني أسألك حسن الظن بك وصدق التوكل عليك



][ حتى لو كنت وحدك ، فكن أنت الجماعة في الميدان ][




دعـــــوة لأن تكون أما أو أبا أو أخا أو أختا أو معلما أو ولي أمر
كل ما تقدمه لأبناء المسلمين هو خطوة لنرتقي جميعا إلى الأمام
فلنرتقي بخطوة واحدة تحمل فيها أطنانا من الجهل وقلة الوعي عن المسلمين

شاركونا في بناء الأمــة

في فريق الأشبال



اللهم اشف أمي بقدرتك على كل شيء
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 13-10-2009, 08:39 PM
أم القاسم أم القاسم غير متواجد حالياً
أخت فاضلة ::: مراقبة و مشرف عام لمدارس حملة الفضيلة
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشاركات: 8,753
افتراضي




هكذا لا خلاف تقريبا

بارك الله فيكم جميعًأ
__________


صفحة الحملة على الفيس بوك

https://www.facebook.com/hamletalfadela

صفحة الحملة على تويتر

https://twitter.com/hamletalfadela

قناة الحملة على تيليجرام

https://t.me/hamletalfadela

حملة الفضيــــــلة
... حفظكِ ربي وحماكِ من كل سوء.

التعديل الأخير تم بواسطة : أم القاسم بتاريخ 13-10-2009 الساعة 10:19 PM.
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 14-10-2009, 12:28 PM
المسدد المسدد غير متواجد حالياً
أخ فاضل ::: فريقُ التعقيب
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 222
افتراضي

الحمد لله الذي أظهر الحقّ وبينه

الله أرنا الحق حقاً وأرزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا إجتنابه

دائماً قبل أن نناقش أي أمر من أمور الدين وقبل أن نطلق أرانا فيها علينا بسؤال أهل العلم في ذلك .

وجزاكم الله كل خير
__________



اللهـــــم نسألك حُـــسـن الخاتمـة
رد مع اقتباس
رد

أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود BB متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع إلى


الأوقات الإفتراضية للمنتدى حسب توقيت مكة المكرمة - الساعة الآن: 07:16 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
حملة الفضيلة .. دعوة لإحياء القيم الفاضلة